Медленноедение


Что такое медленноедие, как похудеть с помощью медленноедия? Автор статьи birdz_n_beez .Два чемпиона: чемпионка медленноедка и чемпион мира — быстроед. Оба управляют гормоном, вызывающим отвращение к пище (пресыщенность), но со своими целями.

Я знаю много стройных людей, но откровенно медленно поедающих пищу людей, — по пальцам пересчитать. Все, кого я знаю, едят или нормально или довольно быстро, «с аппетитом», энергично.

Двое из них были мужчины. Они ели так медленно, что еду им за час сидения за столом приходилось два-три раза подогревать. Остывала она у них на тарелке. При этом не было какого-то ощущения искусственности, они не ковырялись, не принюхивались по сто раз, прежде чем осторожно куснуть,  и не рассматривали каждый кусок по нескольку минут… Как-то у них гармонично выходило и очень медленно исчезала еда с тарелки, притом что люди ели с аппетитом и видно было, что были голодные, когда садились за стол.

Две из них были женщины, обе из стройнящихся. Одна из них — моя свекровь, которая способна есть обед из шести блюд и оставаться стройной как тростиночка. Ест она всего понемножку и довольно медленно, как-то неторопясь. Она способна сидеть и завтракать полстаканчиком кефира полчаса!  Как бы полузадумчиво, болтая ногами, свесившимися со стула, разглядывая что происходит за окном, и в то же время, смакуя.

Другая женщина — теперь уже не стройнящаяся, а весьма дородная, весом за 100кг. Её медленно есть и подолгу жевать, отпустив вилку и нож, учили на не то курсах похудения, не то на курсах хороших манер где-то в России, когда она была ещё очень стройной девицей на выданье, под 60кг (при 170 см роста). Сидеть с ней за одним столом было в тот момент странно, несколько неуютно. Очень искусственно это выглядело, её поведение за столом. Так же искусственно, как если бы она говорила размеренно, отмеряя паузы между словами и предложениями и абзацами по часам, по метроному!

За таким принципом управления весом — снижением скорости потребления пищи, чтобы растягивать прием пищи до 25-30мин как минимум стоят вполне научно обоснованные механизмы, тщательно исследованные учеными Японии, Европы и США. Наше тело при поедании пищи выделяет особое вещество в тонкой кишке (сразу на выходе из желудка идет тонкая кишка длиной 2.5м) — GLP-1. По-русски ГПП — энтероглюкагон. Это вещество выполняет много функций и одна из них — переваривание пищи, извлечение из пищи питательных веществ. Но у него есть ещё и другая функция — отвратная. Оно сокращает наслаждение пищей, сокращает желание есть пищу, сокращает количество съеденной пищи и частоту поедания пищи. Иными словами, если человек наелся настолько, что человек уже на пищу смотреть не может, ему противно, запах и вид пищи вызывают отвращение, то это потому, что у него в тонком кишечнике выделился GLP-1.

Самое интересное тут в том, что у медленно поедающих пищу людей вырабатывается в полтора раза больше этого вещества, чем у быстроедов! Медленноеды быстро наедаются, вернее, им пища быстрее и сильнее начинает претить и возникает чувство насыщения на грани пресыщенности! По этому поводу была даже телепередача «Природа вещей» «Myth or Science» (start at 25:34) у нас по телеку несколько дней тому назад. Она из 2011г, но я смотрела её на этой неделе.

Там Дженнифер Гарди, стройная молодая женщина-врач, профессор микробиологии в университете, решила проверить правильно ли то, что всегда говорила ей мама: «Ешь медленно, а не то живот заболит», «Ешь медленней, если хочешь быть стройной».

Видимо она маму хорошо слушала, так как пуза у неё нет и даже ребра просматриваются! Профессор Гарди носит платья нулевого размера (российский 34-36й) и на завтрак только пьет кофе.

Др. Гарди съездила в Нью-Йорк и села за одним столом с чемпионом мира по быстроедению Дэйвом О-Карма (David «Coondog» O’Karma, съел 45 крутых яиц за 8 минут). Есть такие соревнования в США: кто быстрее всех гору сосисок съест и т.д. Джен и Дэйв оба голодали 12 часов и потом сели есть сосиски. Обоим подали щедрую порцию: три сосиски для леди и штук сорок сосисок и 20 булочек на трех блюдах — для джентльмена. Хорошая американская порция!

Съев полторы сосиски, она «больше не могла есть». Чемпион же только -только начал разогреваться и набирать обороты!

У обоих взяли образцы крови 15 минут спустя после прекращения еды. И на самом деле, у неё концентрация вещества, связанного с ощущением насыщения и отвращения к пище была намного выше чем у него.

Обратите внимание, что она ест булочку с колбаской, а он — чистые сосиски, засовывая по две с обеих сторон рта одновременно, запивая водой. Энтероглюкагон выделяется как реакция на поступающие в подвздошную кишку жиры (из сосиски) и глюкозу (из хлеба). Иными словами, ощущение пресыщения во время медленоедения не наступает при потреблении белка! Белковая пища не вызывает насыщения с оттенком пресыщения, только жир и возможные углеводы, который она содержит.

Съев б л ю д о сосисок, двадцать штук!, Дэйв все ещё мог продолжать есть! Будучи чемпионом по быстроедению, он, кстати, прекрасно знал о том, что медленно есть означало быстро насытиться и начать испытывать непреодолимое отвращение к пище. Для того, чтоб много сожрать и выиграть в соревновании, такие люди начинают очень много и очень быстро есть в самом начале соревнования, чтоб момент насыщения наступил как можно позже, через полчаса-час после начала еды!

Анализы крови у Джен и Дэйва подтвердили то, что ученые обнаружили не так давно экспериментально. Медленное потребление пищи в течение 30мин приводит к в полтора раза более высокому уровню гормона GLP-1 в крови и связанному с ним ощущению сильного насыщения, с окраской именно пресыщенности пищей, которое долго длится во времени. Медленноеды мало съедают (по объему, по количеству и по частоте приемов пищи), но они в полтора раза более сытыми себя чувствуют.

На принципе медленноедения построены несколько систем похудения на Западе. Например метод английского гипнотерапевта Поля МакКенны полагается на ежедневный гипноз (слушаешь внушение по 30мин ежедневно), который внушает медленноедение и желание больше двигаться.

Американский метод «Естественная стройность» построен несколько иначе. Там в течение 10 недель обучают большому числу аспектов медленноедения (через видеоуроки) и за три месяца вырабатывают у человека привычку медленно есть и потом  ещё полгода-год поддерживают эту привычку.

Это больше в американском стиле — «сделай сам» и «понимай, что ты делаешь и почему». Все очень просто, но программа очень эффективная и весьма дорогая. Её создатель — медсестра Марша Апсон —  скопировала метод у своей мамы, которая похудела таким образом с 68 кг до 46кг и оставалась в таком весе даже 30 лет спустя. Марша делает миллионы на том, что доказала её медицинскую эффективность (резко сокращается заболеваемость и расходы на лечение) и предлагает её на рабочем месте, как часть расходов, покрытых медицинской страховкой. Страховым компаниям и крупным корпорациям дешевле оплатить сотрудникам этот курс обучения медленноедению, чем оплачивать расходы на больничные, лекарства и пребывание в больнице у больных из-за неправильной с к о р о с т и  питания и ожирения людей.

Выздоровление методом медленноедения происходит быстрее чем похудение. Вес сходит в среднем по 0.5-1кг в неделю, т.е. медленнее, чем на диетах под наблюдением врача, где сброс идет по 10кг в месяц минимум. Но скорость нормализации веса при этом не замедляется и это не диета, потому что есть можно что угодно и важно есть именно то, что нравится и нет разницы между тем что ты ешь и как в период в течение и п о с л е похудения.  Если нравятся плюшки, то медленно едят плюшки. Тянет на жареную картошка с салом? Едят её! Пицца или пельмени из пачки — сколько угодно! Но медленно, по правилам, к которым постепенно привыкают в течение курса обучения с помощью очень интересных упражнений, которых больше нигде не встретишь!

Марша утверждает, что медленноедение — единственный известный на сегодня способ сменить set point — вес, который организм поддерживает естественно, без напряга и совершенно бессознательно. Даже толстые люди остаются в одном и том же весе годами, потому что их организм его поддерживает. То же самое и у стройных. Их организм как бы стремится иметь такой вес, если питаться чем угодно сколько угодно. Согласно врачам в этой программе и участникам, они и на самом деле сменили этот «натуральный вес» с высокого на низкий, всего лишь замедлив скорость потребления пищи. Чем ниже ты хочешь его иметь, тем медленнее потребляй пищу. Насыщение с оттенком пресыщения будет совершенно одинаковое от ломтя хлеба, съеденного за 30мин, половины ломтя и от четвертинки, но тоже съеденной, смакуя в течение 30мин!  Я лично проверила. Это чертовщина какая-то!  Д А Ж Е  Н Е  В Е Р И Т С Я.

В качестве литературного отступления… я сейчас читаю мемуары Лючии Янг, кореанки из КНДР. Она описывает период ещё до начала большого голода, когда в стране полагалось по 300 с ы т ы х  грамм еды на человека в сутки. Голод 1990-2000гг в КНДР наступил после распада СССР (с утратой советской поддержки) . Он длился около десяти лет и от него погибли миллион человек. Лючия описывает, как медлено ела кашу её мама, настолько медленно, что она отдавала половину миски своей каши вечно голодной маленькой дочке, которая в четыре годика ещё не умела есть медленно и плакала от голода, быстро съев свою кашу.

Параллельно ведутся испытания GLP-1, чтобы предлагать его в виде таблеток для похудения или управления количеством потребляемой пищи и частотой приемов пищи. Полнота и ожирение давно перестали быть проблемой чисто эстетической. Ожирение — последствие быстрого потребления пищи — само по себе является болезнью и связано со многими смертельными заболеваниями и инвалидностью, в частности с эпидемией диабета на Западе.

Наконец, по поводуу GLP-1 , медленноедения и диабета выяснилась интересная подробность. Медленноедение не приводит к повышению уровня гормона пресыщенности в крови у диабетиков. Но оно тем не менее т о ж е помогает им наедаться быстрее, меньшим количеством пищи, и чувствовать сытость намного дольше (от непрерывного поедания чего-то они переходят на прием пищи 1-2р в сутки! им претит есть более часто и более обильно). В этом смысле, медленноедение также помогает людям с диабетом управлять весом тела через управление потреблением количества пищи. В конце концов диабет у них проходит, гормональная реакция восстанавливается и тело начинает вести себя как у нормальных здоровых людей, выделяет тонну энтероглюкагона как реакции на медленноедение.

Интересно, что ушивание желудка, которое изначально приводит к ремиссии диабета, таких результатов как медленноедение не дает. Там управление болезнью идет резким сокращением количества пищи через объем желудка, что тоже влияет на аппетит и ощущение насыщения. НО медленноедению не учат и диабет через год после операции возвращается, хотя желудочек остается такой же маленький, объемом в четверть стакана, и вес — низким.

В Японии медленноедению обучают людей среднего и старшего возраста, у которых в связи с возрастным сокращением мышечной массы и снижения обмена веществ нарастает вес тела, а в связи с быстроедением — сопротивление действию инсулина (инсулинорезистентность, риск синдрома Х и сахарного диабета)Понятия японского избыточного веса нам на Западе не понять. У нас такие люди считались бы стройными! Вообще в Японии — стране стройных людей — статистика очень интересная. Там половина мужчин едят медленно и 40% женщин. Медленноедение позволяет взрослым людями и людям старшего возраста оставаться как стройными, так и здоровыми.

Как правильно есть во время медленноедения что бы похудеть?

Как сбросить 5кг веса за 50 приёмов пищи без диет!

Медленноедение: 21 комментарий

  1. NAGor4ik Автор записи

    очень интересно, спасибо! а можно про упражнения рассказать?

    1. NAGor4ik Автор записи

      Наверное можно, но я не знаю как. Это же три месяца занятий, десять часов лекций врачей, психологов, тренеров и 200 страниц методички, постепенно делаются упражнения на массу аспектов, помогающих изменить пищевое поведение в самых разных ситуациях и аспектов самого медленноедения и медленноедения с целью регуляции веса. Программа стоит порядка 500 долларов за 10 недель, по 50 долларов в неделю, но она очень и очень качественная, насыщенная и прорабатывает все аспекты пищевого поведения насквозь, до самого донца.

      Например, очень рано начинают обучать понятию 4 уровней голодности и что жиросжигание происходит в период между 2м и 3м уровнем голода. Поэтому есть упражнения на распознавание уровней голодности и упражнения, позволяющие сохранить 3й уровень голода, не допустить 4го, если ты уже на 3м уровне, а время ужина ещё не наступило. Иными словами, как сохранить уровень голода и вписаться в социальные ситуации, когда вся семья садится за стол есть вместе или ждешь подачи еды в ресторане или банально просто не время сейчас оторваться что-то слопать медленно и толком и расстановкой 🙂 и т.д. Это тема специальных упражнений на «сохранение голода». Я помню как меня шокировало это понятие. Помогать людям быть голодными, очень голодными, на 3м уровне, но не допускать 4го уровня, когда медленноедение в принципе становится невозможным и включаются механизмы стресса в теле, которые заблокируют жиросжигание, организм перейдет в режим экономии. Это как у худеющих, которые едят мало и бегают марафонские дистанции, а вес «стоит».

      Другая группа упражнений — собственно по технике медленноедения. Одна подгруппа в них — это обучение тому, что рецепторы вкуса — не только на языке, более того, большая часть их НЕ НА ЯЗЫКЕ, а на щеках, деснах, под языком, на внутренней поверхности губ и т.д. Даются упражнения на активацию и осознанное пользование этими рецепторами, делают показ как это делать, чтобы ты прямо перед экраном компьютера повторял за преподавателем. Одно это уже растягивает пребывание кусочка пищи во рту многократно, когда его гоняешь по разным зонам во рту и воспринимаешь самые разные оттенки вкуса, которые дают те рецепторы. И объясняется как мозг регистрирует именно вкусовой поток информации и чем он обширнее и богаче, тем быстрее наступает пресыщение и неодолимое желание отодвинуть пищу и уйти от стола, ибо этот центр в мозгу работает на пару, в тандеме с центром, который получает сигнал от ГПП.

      Это упражнение иллюстрирует тот факт, что мозгу нужно определенное разнообразие, чтоб он насытился. И что это разнообразие необязательно получать огромным разнообразием блюд на столе или элементов на тарелке, скажем, в супе. Как например в борще с двадцатью ингредиентами. Простой картофельный чипс может их дать столько же по нескольким причинам: он соленый только с одной стороны (о чем не знают быстроеды :), и его можно гонять по разным зонам вкуса в полости рта и получить десяток разных вкусовых ощущений как от десятка разных блюд! И четвертинка чипса даст разную нагрузку на вкусовые рецепторы по сравнению с 1/6 или 1/3 или 1/2 чипса!

  2. NAGor4ik Автор записи

    ух тыыыыы, как интересно! а то у меня как раз именно описанная проблема: мало ем, много трачу, а проклятые лишние 6-8 кг на месте. ем быстро (( а дети у меня худые, едят медленно, но наверное, для детей это нормально и так. огромное спасибо, такая ценная информация, и здесь — совершенно бесплатно, спасибо! буду ждать новых постов. огромное спасибо.
    я прочитала коммент ниже, и я помню с детства, что надо каждый кусочек пережевать 30 раз, при чём по всему рту гонять. наверное, это к этому.

    1. NAGor4ik Автор записи

      Неважно, 6, 16 или 60 лишних кило… те люди, у кого они лишние, с т р а д а ю т одинаково сильно. Неприятно жить в теле, которое не понимаешь и не знаешь что с ним делать. Мучителен и избыток веса, и невежество. Не знаешь куда бежать, кому отдаться.

      Многие люди хоть и преподают правильный материал, но не в той форме, которая человеку подходит. Несмотря на то, что моя свекровь, например, ест медленно, мне и в голову не приходило её копировать. Мне это было странно. Я сама энергичная, бурно и много работаю и энергично, с аппетитом, ела всегда. За столом не рассаживалась подолгу. Для меня было бы искусственным есть так, как она. Я была бы как макака в павлиньих перьях! :)))

      Моя домработница Самден — тибетская монахиня, тоже растягивает маленький куриный окорочок на полчаса жевания, буквально волокно за волокном от ножки оттягивает пальчиками и смакует. Ей 66 лет, а тело как у девочки, сильное, молодое, подтянутое. Пашет по пять часов к ряду, не остановившись. Просто поразительно, какое здоровье и фигура у этой малышки тибетской 🙂 А та, что до неё была, Чунгла, вообще как электровеник, ещё и смеялась все время, она помоложе была, ей 62 года было 🙂

      И ведь тоже мне и в голову не приходило их копировать, потому что мне обязательно нужно научное подкрепление, сами научные статьи прочитать, а не просто услышать, что метод работает и даже что есть такой-то гормон. Я так устроена.

      Сложностей довольно много. Главное, что все потихоньку сошлось. И метод правильно стали учить и наука подтянулась буквально в последние 2-3 года по части секрета здорового питания, которое оказалось не в том ч т о ты ешь и даже не в том, сколько ты ешь, а в скорости. 🙂

      Желаю успехов, Лера! Главное — загореться и попробовать и одно за другим потянется и размотается весь клубок, истают навеки проклятущие лишние кг. На практике медленноедение — это совсем не то, что ты видишь в поведении других, и не то, что воображаешь, когда об этом читаешь. Это очень личный опыт, который наверное только Марша Апсон и смогла в своих рассказах и лекциях передать, в курсе «Естественная стройность».

      У всех участников програмы это протекает по своему, но все быстро осваиваются и входят в колею и даже восторги быстро по этому поводу проходят. Потому что это естествено — так есть. Просто мы об этом не догадывались, пока нам не выправили метод — скорость потребления пищи — старательным и внимательным обучением.

  3. NAGor4ik Автор записи

    Это, возможно, отвечает на давно меня мучивший вопрос: мой дед всю жизнь был стройный, а вот я и мама пошли в бабулю склонностью к полноте. Ели же за одним столом! И порции были примерно у всех одинаковые. Но вот начала вспоминать, а ведь действительно, дед, наверное, медленнее ел. Я его обожала и обезъянничала с него, вот мое любимое было с дедом: порезать бутерброд на ржаном хлебе на квадратики и смаковать по кусочку. И чай он пил не торопясь, с яблочком…))
    Ура-ура, попробую! А то зависли последние 10 кило и уже год вес не двигается (хорошо хоть не возвращается). И вообще, я уже давно поняла: трудно не похудеть, самое важное и трудное — удержать вес. А удерживать вес с постоянной ограничительной диетой невозможно — сорвешься. Значит, нужна какая-то другая схема.
    Мне еще очень по душе принцип корейского стола: по чуть-чуть, в маленьких плошках, но разнообразно. И всего попробуешь, и нет ощущения обделенности гастрономическими радостями и запрета.

    1. NAGor4ik Автор записи

      Медленноеды естественно пользуются многими общими для них приемами. Это «порезать бутерброд на квадратики» и в программе Марши Аптон показывают. Мне кажется «нормальному человеку» такое в и голову не взбредет! 🙂 Только на курсах благородных девиц такому учили когда-то, что булочку за столом нельзя брать целиком, какой бы она ни была маленькой. От неё надо отщипывать маленькие кусочки, смазывать их маслом, отпускать нож на тарелочку и спокойно отправлять бутербродик из кусочка булочки в рот и спокойно и элегантно его жевать.

      Благородные девицы были стройными из-за таких манер за столом не потому, что были затянуты в корсеты. В корсеты были затянуты и дородные женщины. А именно потому что получалось очень растянутое медленноедение.

      Так что твой дедушка был гений и я рада, что тебе повезло сидеть с ним за одним столом! Лучше много раз увидеть, чем много раз услышать про такой вид поведения 🙂

      Согласна с тобой на тыщу процентов. Похудеть легко. Любая диета поможет снизить вес, тело легко реагирует на перемены в количестве и качестве пищи. Обычно ожирение в 99.99% случаев не связано с опухолями в мозгу, которые не позволяют похудеть даже на жесткой диете.

      Так что проблема не в теле. Оно у полных людей нормальное, нормально поправляется и худеет, если создавать ему условия. Теперь вот выяснилось, что проблема здоровья (излишнего веса как болезненного состояния тела) — не в пище вообще, а в скорости её потребления 🙂 Люди, удерживающие вес, держат его на уровне плюс-минус полкило, буквально. И сводится это к разнице в 5-6 укусов за прием пищи (за 30мин, например). Они настолько чувствительны к растянутости потребления пищи во времени!

      Я только раз в жизни ела в корейском ресторане корейскую кухню. И было это в Японии. Это был самый вкусный обед в моей жизни. И очень необычный 🙂

      Желаю успехов!

  4. NAGor4ik Автор записи

    Подсознательно я о чем-то таком догадывалась, но не обладая знаниями, трудно было что-то определенное для себя решить. Спасибо за очень ценную информацию!

    1. NAGor4ik Автор записи

      Я даже и не догадывалась 🙂 Раньше везде говорили о гормонах грелин и лептин, управляющих аппетитом, ощущением голода. Они выделяются в желудке и в жировой ткани тела. Типа если ты не ощущаешь голода, так и есть будешь меньше! Считалось, что то, что ты ешь, и сколько, и как часто было функцией голодности.

      А ГПП выделяется в кишечнике и реагирует именно на скорость потребления пищи. Это совсем новый материал и настоящий научный прорыв. Хотя программы по медленноедению — дело не новое и как метод похудения или управления стройностью медленноедение существовало всегда, но только у Марши Аптон я услышала про научное обоснование метода и наконец-то поняла, насколько это непримитивно.

      Это метод управления именно здоровьем, ибо даже у нетолстых людей бывает инсулинорезистентность и надо что-то по её поводу делать. Даже у весьма стройных людей бывает диабет и т.д. Именно медленноедение помогает с этим совладать.

  5. NAGor4ik Автор записи

    Еще в детстве что-то такое слышала, что чувство сытости наступает через 20 минут после начала еды, и поэтому не нужно есть быстрее, — наверное, от этого корни растут в моей подсознательности :).
    Жаль, что на программу Марши могут записаться только территориальные американцы, хоть она и онлайн.

    1. NAGor4ik Автор записи

      Я не в США или вы имеете в виду «территориально американцы» — на к о н т и н е н т е Северной Америки? Они всех записывают в т.ч. европейцев.

      Там и правда написано в ЧАВО
      Due to security requirements you will not be able to access program videos outside of the United States.

      Но я в Канаде и меня не блокировали. Более того, они предлагают несколько форматов видео, чтобы улучшить качество в разных регионах мира. Может это старая строчка и у них правила изменились, но вебсайт не подкорректировали?

      Они раньше материалы высылали по почте, теперь и этого нет, все сам распечатываешь (если хочешь), в ПДФ все предлагается. Так что непонятно почему бы не записывать всех. Вы с ними связывались по телефону или по почте?

      Чувство сытости через 20мин после начала еды — это как раз совсем другой механизм. Другие гормоны, другие отделы мозга, другие сигналы. Если есть быстро, но скажем, 1 мин быстрого поедания морковки, потом 5 мин перерыв, потом 1 мин быстрого поедания мяса, потом перерыв, и так, пока 20мин не пройдет, то ГПП НЕ ВЫДЕЛИТСЯ. Ощущения отвращения, пресыщенности пищей не наступит. Скорей наоборот! :))) Именно поэтому БЫСТРоеды способны толкать пищу в рот значительно дольше 20мин и не испытывать пресыщения. Все дело в скорости!

      Метод медленноедения построен именно на центральном механизме с к о р о с т и движения пищи по рту и потом по ЖКТ при потреблении пищи. Это очень нетривиально, что выделение гормона реагирует именно на скорость, а не на время, количество и пр. Сигнал пресыщенности не требует ни 20, ни 10 ни 30мин. Он появляется в качестве реакции на скорость питания в сочетании с потребностью тела в питательных веществах как таковых (их наличия в кишках, то бишь голодности-сытости). Неголодного медленноеда можно посадить есть медленно и у него сигнал пресыщенности займет несколько коротких минут, а то и секунд! 🙂 ему 20мин не потребуется. А Неголодные быстроеды уже через час-два после приема пищи способны подкрепиться как следует, хотя у них желудок забит пищей и растянут от объема в полтора стакана до объема в полведра и кишечник полон и все такое.

      Короче, я понимаю вас. Что-то в прессе и в науке и раньше было известно про фактор долгого сидения за столом и его связь с чувством сытости. И есть ощущение, что это что-то знакомое. Но там речь была о другом.

  6. NAGor4ik Автор записи

    Да, я именно это в вопросах-ответах и прочитала. Вроде как они должны высылать какой-то кит и поэтому. Подумаю еще над этим, может быть, свяжусь с ними, спасибо.
    Пару лет назад, уже даже не помню под влиянием чего, я пробовала медленно есть — медленно жевать до состояния почти воды. Так вот долго жевать однородную еду типа гречки или риса проблемой не было, а что-то составное как овощное рагу или суп, не сильно получалось почему-то. Особенно, конечно, с супами были проблемы, нужно было совсем чуть-чуть в рот набирать, иначе сразу глоталось 🙂 А как с напитками работает медленноедение, или на жидкость оно не распространяется?

    1. NAGor4ik Автор записи

      Конечно, медленно жевать можно только что-то твердое. Поэтому жидкие супы (суп пюре, консоме) рекомендуют, например, есть с гренками, овощами соломкой (жульеном), чем-то таким 🙂

      В программе нет упора на жевание столько-то раз, до состояния воды. Смакование еды — да, спокойное, размеренное поглощение пищи. Но сколько раз жевать или как долго держать кусок во рту? Нет, увольте. Это к делу не относится.

      С напитками там особ статья, конечно. С одной стороны, медленноедение резко помогает разграничить жажду от голода. Я раньше так сильно их не различала и могла утолить жажду кружкой молока, например, что на самом деле — пища. А вместе с обучением медленноедению пришло яркое ощущение разницы между жаждой и голодом. Для жажды там рекомендуют воду и особый напиток… я даже не знаю. Разглашать ли секрет 🙂 Раз вы читаете по-английски , то он описан тут
      http://calmwithin.com/a-new-approach-to-losing-weight/

      Ну или погуглите H2Orange. Мы наш делаем с добавкой ложки-двух порошка цитрата магния Naturally Calm на 2л напитка, так что он как лимонад становится, немножно шипучий. Ну о ч е н ь вкусно и часами поддерживает ощущение как хорошей гидратации, так и абсолютно никакого голода.

      Пить рекомендуют много, до 100 унций воды и 100 унций H2Orange. Не навязывают воду и питье, но в дневничке самонаблюдения проставлено отслеживать до 10 стак по 300мл того и другого. В фазе жиросжигания резко возрастает жажда. Жажда опережает голод, особенно когда входишь в фазу 2 и 3 голода, когда идет интенсивное жиросжигание, то хочется пить больше, чем хочется есть! И только на фоне утоленной жажды уже становится понятно чего ты собственно хочешь съесть, чтоб утолить голод.

      А смакование напитков и другой жидкой пищи (супы, подливки в рагу и гуляшах, кофе с молоком, кисели и горячий шоколад и т.п.) делается примерно так же как знатоки вина относятся к вину в бокале. Они не пьют его как воду, для утоления жажды. Скорей дегустируют, обоняют, разглядывают, держат в руках и согревают, берут в рот маленькими глотками и т.д. Возможно где-то в сети есть показ и описание процесса, я не интересовалась.

      В целом, в методе упор делается на то, что когда ты пить хочешь, то пить будешь воду, H2Orange, декаф чай без сахара и т.п. А когда ты есть хочешь, то ты будешь хотеть именно чего-то такого, что жуют : )

      И в программе мы начинаем есть с того, что мы больше всего хотим, не по порядку классическому — закуска, суп, второе, десерт, кофе-чай-компот, а с того, что больше всего хочется съесть из всего предложенного. Желудок же на самом деле очень маленький, размером всего с кулак и этой площадью надо распорядиться с умом. Сначала втиснуть самое желанное и вожделенное, пока им не пресытишься, потом то, что на втором месте по соблазнительности и желанности, потом то, что на третьем месте.

      Они полностью переворачивают и ставят с головы на ноги оыбчную диетическую ментальность. Диеты учат людей есть много и часто. Набивать пузо малокалорийной пищей, салаты есть, много овощей и т.д. «Чтобы голода не чувствовать» :). Худые люди так не едят. Они едят то, что им нравится когда голодны, до насыщения. Обычно меню известно заранее и если вначале идет закуска-салат, потом суп, потом рыба-мясо с гарниром и т.д. Они будут ждать пока не подойдет подача того, что они именно хотят съесть в первую очередь.

      Желудок — м а л е н ь к и й и растрачивать жилплощадь на барахло просто потому, что его по меню первым подали, они не станут. Я помню как моя свекровь себя точно так вела за столом. Я подавала салат, она едва прикасалась, потом суп — она немного хлебала только юшки, потом горячее, тут она начинала с того, чего ей больше всего хотелось, десерт и кофе. Я теперь понимаю, почему она овощами из салата и борща не набивала себе брюхо (а я недоумевала — они же полезные! они же малокадлорийные! :))). Желудок — маленький и она в первую очередь наполняла его именно тем, что ей нравилось и хотелось есть. Ну так и весит она 42кг всю жизнь, идеальное здоровье. Очень элегантная дама.

  7. NAGor4ik Автор записи

    Спасибо вам, Люда, за такие подробные и информативные ответы! На это требуется время, и вы всегда его находите, чтобы помочь кому-то еще.
    Про салаты и низкокалорийную еду я тоже думала много, причем очень давно. Живот полон, голод дикий, желание поесть не прекращающееся. И тут я вспомнила, что еще ребенком поразилась, что у подружки дома меня угостили копченым угрем, я съела совсем небольшой кусок, а есть не хотела, наверное, полдня. Для меня это было редкость, в детстве я все время хотела есть, потому что некогда было на это тратить время 🙂 Для меня и сейчас в сто раз лучше съесть бутерброд с маслом, чем 3 яблока, чтобы хоть какое-то время о еде не думать 🙂 Мой свекр, который тоже в 75 лет образец прекрасной и подтянутой фигуры, кушает по буханке хлеба в день (вроде бы согласно современным взглядам слишком много углеводов), но ест только 3 приема пищи, один из которых, ужин, может быть только помидором, например, и никогда ничего мясного вечером, как-то сказал мне, что хорошо было бы, чтобы можно было, как машина, заправиться едой один раз в неделю, и не вспоминать о ней до следующей заправки 🙂 Что в этом есть 🙂 И да, он никогда никуда не торопится во время еды, очень основательно подходит к вопросу.

    1. NAGor4ik Автор записи

      Мой муж так постройнел. У него был диабет и вроде как хлеб был запрещен, сахар запрещен в питании. Потом взгляды диетологов на диабет и хлеб поменялись, стало вредно при диабете именно мясо, а не хлеб. Так он дорвался до того хлеба, и тоже стал по буханке в день съедать. Но уже без ветчины и сыра на хлебе. Хлеб с вареньем!

      Диабет прошел и он похудел на 30кг. Стройный как кипарис и здоровый теперь 🙂 А ведь тридцать лет диабетом страдал! Причем в тяжелой форме. Белым хлебом вылечился.

      В вопросе о скорости потребления пищи мне непонятно почему кто-то не торопясь всю жизнь ест, а кто-то — как пуля. Статистика показывает, что в среднем люди тратят на прием пищи около семи минут! Максимум 10мин. 20-30мин на поедание пищи — это аберрация, притом, что именно такие скорости — н о р м а л ь н ы е для физиологии нашего организма, по дизайну его гормонов, механизмам насыщенния и т.д.

      Может раньше отношение к пище было другое (более уважительное), хрен его знает. В программе обучения медленноедению есть такой пассаж в лекции, что если у нас занимает полчаса-час п р и г о т о в и т ь еду на ужин, то нет смысла слизывать все это с тарелки за 7 минут. Надо смаковать по крайней мере так же долго! Иными словами, медленноедение — это, в частности, выражение уважительного отношения к еде, подчеркнутое восприятие её ценности. Такое осталось только в отношении дегустации дорогих вин, пожалуй, которые из горла никто не хлещет. Что быстро едят люди, которые не ценят пищу, ибо она везде, она по карману и она легко нам достается.

  8. NAGor4ik Автор записи

    Как интересно! Взрыв мозга! Спасибо за статьи по этой теме.Буду пробовать есть медленно:). На прошлых выходных были на даче. Племянница (полная) в очередной раз говорила о том, что вот, мол, муж её худой такой, а ест больше всех, везёт же ему, мол и не в коня корм. А потом пеняла ему (когда мы все уже пообедали), что как это он ест, что вроде всё это время ест, а тарелка полна,а мы все уже поели, а он почти ничего не съел, и так вечно. Так вот почему он такой худой, просто медленно ест:).

  9. NAGor4ik Автор записи

    Я тоже эту статью недавно перечитывала и в ней по-прежнему свежий по ощущению материал. Об энтероглюкагоне и ощущении пресыщенности кое-где мельком упоминается, как факт, то такого внимательного и пространного изложения как в этой статье я нигде не видела. Чтение мельком по сравнению с более углубленным и длительным чтением тоже ведь не позволяет уму насытиться и переварить информацию.

    Желаю успехов в неторопливом сидении за столом! 🙂 Меня, помню, раньше шокировало в лекции Марши что если на приготовление еды уходит час, так и на поедание её надо выделить столько же (из-за неторопливогго её поглощения). Мне всегда хотелось побыстрее отделаться от кухонной и застольной «повиности». Быстро приготовил, быстро слопал и… помчался по своим более интересным делам. С другой стороны, конечно, я по три часа в сутки на кухне на приготовлением завтрака, обеда и ужина не провожу, все быстрее происходит. Да и едим мы пару раз в день теперь, муж — три раза в день обычно, один из них — обед в ресторане, в середине рабочего дня. Так что я расслабилась и больше не жалею времени на рассиживание за столом, не жалею уделять внимания еде во время еды, даже если это не в компании, даже когда никого нет дома.

  10. NAGor4ik Автор записи

    прошу совета! Никак не получается у меня добиться ощущения пресыщенности и отвращения в пище!
    Мне нравится очень медленно есть, но, если не ограничить количество еды, то есть я могу…..практически бесконечно!)) Вернее, пресыщенность наступит, когда я реально много слопаю…. Я могу ограничить порцию, и очень медленно ее съесть, а потом просто остановиться, и все. Так я сбрасываю вес, конечно. Но вот чтобы не хотелось съедать больше потому, что наелся малым количеством — это не могу пока уловить. Вообще без еды я могу обходиться очень подолгу, что тоже помогает вес поддерживать. Но вот чтобы пресытиться малым — это другое получается? Чего-то я все-таки не до понимаю.

    1. NAGor4ik Автор записи

      Добрый день! Вы совершенно правильно отмечаете, что количество еды должно быть таким, которое вас насыщает. То, что вы называете «когда я реально много слопаю».

      У каждого человека — свой уникальный желудок и каждый человек потребляет одинаковое количество еды каждый день! И это его количество отличается от его соседа. Например, я специально измеряла и я съедаю регулярно примерно 3.5 фунта пищи каждый день. 1.6кг пищи. Чтобы идеальный вес держался без труда, я должна потреблять примерно 1500 — 2000 ккал в сутки, ибо у меня образ жизни достаточно ленивый (1500ккал сжигаю), но иногда я тренируюсь и хожу в походы, бегаю (2000ккал сжигаю).

      Значит мне нужно, чтобы эта пища была в среднем по 430ккал/фунт или чуть более калорийной в «энергичные дни» — 570 ккал/фунт.

      Есть женщины, съедающие по 10 фунтов пищи в день, а есть женщины, съедающие лишь пригоршню пищи в день (1-2 фунта). И речь при этом идет о стройных женщинах весом 115 фунтов (52кг, рост 168см). У всех свой характерный объем пищи, нужный им для насыщения, понимаете? Но все мы можем быть стройными как лани при этом, если калорийность в сумме нормальная и пища — питательная.

      Естественно, всех этих подсчетов на самом деле люди не делают, ибо каждый человек на планете может поддерживать идеальный вес без всяких подсчетов. Но для этого нужно знать свой желудок и планировать меню соответственно. Какой у вас желудок вы уже знаете.

      Во-первых, вы говорите, что вам для насыщения нужно съесть довольно большой объем пищи. Это значит, что ваш желудок реагирует на довольно сильное наполнение чувством насыщения. Во-вторых, вы говорите, что вы «сбрасываете» вес, что для вас лишний вес — проблема. Это значит, что у вас неидеальное число рецепторов жира и калорий в желудке. Вы съедите тарелку макарон с маслом и ложкой тертого сыра или с маслом, но без без сыра, получив примерно одинаковое чувство насыщения.

      Смотрите на график: чем меньше рецепторов жира и калорий в желудке, рецепторов, определяющих насыщение, тем более «подслеповат» желудок, он будет ориентироваться больше на растяжение, чем на питательность, жирность, калорийность пищи. Люди с подслеповатым желудком быстро набирают вес, питаясь той же современной пищей, что и худощавые люди.

      1. NAGor4ik Автор записи

        От природы есть пища, от которой не поправляются, даже если едят много, объемисто. Это натуральная, цельная пища: овощи, фрукты, картошка-репа, крупы, бобовые. Этого можно есть от пуза. Особенно, когда сбрасываешь вес. Но в период поддержания веса уже нужно учитывать свою генетическую природу, с каким желудком ты родился. Сколько хлеба ты можешь себе позволить, сколько шоколада, сколько масла.

        Так что вам следует стремиться к тому, чтобы долго есть характерное для вас количество пищи. При этом планировать меню так, чтобы в каждом приеме пищи было

        1) фунт овощей сырых (салатные),
        2) фунт овощей, приготовленных на пару (типа зеленой фасоли, цуккини, брокколи или цветной капусты, морковки) или отварных (в супе -щи, борщи).
        3) отварная или печеная картошка, рис, фасоль, до сытости
        4) какой-то цельный фрукт (не сухофрукт и не сок) на десерт.

        Все это — без масла и не на молоке.

        Так вы будете пресыщаться … малым. А именно малым количеством калорий. Притом, что объем пищи будет характерным именно для вашего организма. И такую пищу точно будешь есть долго, потому что её много и она не пюрированная, её жевать надо 🙂

        У меня при таком питании выходит где-то 3 приема пищи, иногда два приема пищи в день. Очень и очень редко, обычно в предменструальный период, — 4 приема пищи, т.е. могу съесть дополнительную тарелку жареной картошки и помидор или фрукт схватить или горсть морковок съесть…что-то вроде.

        Под жареной я имею в виду жареную в аэрофритюрнице. В ней на тарелку картошки фри у меня выходит 1 грамм жира.

  11. NAGor4ik Автор записи

    Да, согласна! человек ест не спеша 🙂 Медленноедение — это когда еда медленно исчезает с тарелки, а не то, что человек медленно ест, нарочито медленно жует, или движет руками как в пантомиме и что-то вроде. 🙂

    Там ещё многое сводится к тому, что еду в рот берут небольшими кусочками или тонкими ломтиками, по сравнению с обычными крупными откусываниями и заглатываниями. То же яблоко больше не кусаешь, а тонкими ломтиками ешь или банан миллиметровыми кружочками. Изюминки одна за одной. И удовольствие надолго растягивается и ешь долго таким образом, а не за 2-3 укуса.

  12. NAGor4ik Автор записи

    Всегда ела очень быстро, но теперь обязательно перечитаю методику и попробую есть медленно.
    Где-то в недрах описания даосской философии я прочла однажды, что во время еды и думать надо только о еде. И это логично, хотя в жизни почему-то получается по-другому.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *